За свои мечты нужно платить. Вот и все.

Silver Sfincs

Согласно с тобой. И приглашать гостей,которых ты видишь первый и поседний раз, и которые приведут с собой еще тсолько же просто глупо! столько денег вникуда. Я не горю желанием смотреть на большую пьянку, закатывать для этих людей фуршеты. Пусть эти деньги пойдут в бюджет семьи или хотя бы на свадебное путешествие только для двоих, вот это запомниться на самом деле!

НЕ стоит придавать этому большое значение. Любовь может прийти, а может и так же запросто уйти.

***Королева***, я мечтаю о мире на земле и о том, чтобы люди не болели. Это невозможно, но я об этом мечтаю. А мечта иметь красивую свадьбу и платье за 50 штук - это блажь, а не мечта.



Prorok, про гостей, я вообще молчу. Предпочитаю видеть только близких родственников и самых близких друзей в день свадьбы. Со всеми остальными потом можно в какой-нибудь кафешке пересечься и чаю попить. Большие застолья я никогда не любила. А по поводу того, что любовь проходит, это вообще одна из самых веских причин, которые я могу выдвинуть против брака, а уж тем более такой пышной свадьбы. Я знаю людей, которые не по одному разу были женаты. И что каждый раз нужно, чтобы мечта сбывалась?

Поддерживаю)

только как быть, если, к примеру я хочу свадьбу-мини, а Он хочет с цыганами и медведями?.. аж в дрожь бросает, как представлю это, и еще пьяных-не-моих-родственников-перед-которыми-надо-целоваться

palekh, когда мы выбираем себе спутника, то ориентируемся еще и на схожесть наших взглядов и интересов. Думаю, что далеко не каждый согласится на брак с человеком, чьи мировоззрение и система ценностей идут в разрез с собственными.

Silver Sfincs

Ну, за свои блажи тоже нужно платить =)

Хотя я тоже не понимаю такого...

деньги-деньги-деньги, бюджет-бюджет-бюджет, заработать-купить-продать. Ну понимаю я вам денег жалко, небось втихую думаете а вот бы мне такие деньги вот я бы тогда...

Не считайте чужие деньги для этого есть спецальные люди типа бухгалтеров и банковских работников.

Не судите чужие мечты и чувства, у вас есть шанс сделать всё как вам хочется.



Громкие свадьбы нужны чтоб о них говорили и обсуждали - повелись



Cawka

Сашк, если ты считаешь разумным потратить большие деньги на сиюминутную радость и счастье, трать. Я не сужу. Я высказываю свое мнение. Я же не призываю ввести налог на проведение таких свадеб, или привлечение за них к суду.

А про себя. Денег таких как у звезд не хочу, потому что такие деньги - это большая ответственность, и опасность. Я хочу жить так, чтобы мне хватало (не на платья в 50 тыс.) А профессия бухгалтера мне чужда. Поэтому я только соотношу поступки людей с разумом, его в них нет. В твоих словах его тоже немного )



***Королева***, что ж , каждому свое )

Я полностью поддерживаю Silver Sfincs,не платье невесту красит,а невеста платье.

Silver Sfincs Ты только представь сколько миллионов людей в мире считает твой образ жизни и твои желания непозволительной-неразумной роскошью. Тебе бы жизни не хватило даже чтоб прочитать список их имён. Представь - все эти люди стали бы обсуждать тебя, и искать в твоих поступках разум. Это было бы уже смешно. Смешнее было бы если б они это записывали в свои дневники. А о деньгах: представь что ты за день потратила два годовых дохода жителя какого-нибудь Нигера на платье, и ничё, нормально.



Смешно

Cawka

Ну, если хочется людям устроить свадьбу, ресторан и все такое - пусть устраивают. В этом плане могу согласиться:

Не считайте чужие деньги для этого есть спецальные люди типа бухгалтеров и банковских работников.

Не судите чужие мечты и чувства, у вас есть шанс сделать всё как вам хочется.

Опять же, право этой девушки потом платье продать.



По маминым рассказам и по фото, я тоже видела как у них было - и ресторан, и родные, и платье. Так было принято, хотя родителям хотелось больше съездить куда-то отдохнуть. И мама, по-моему, чуть-чуть жалеет об этом до сих пор. Свадьба у них в традиционном смысле слова была хорошая. И рядом были родные, которых они знали и любили.

Тогда их еще было много. Другое дело - что получался либо ресторан, либо путешествие, и я так поняла, что родные, ессесно, настояли на первом.



Меня больше удивляет момент и раздражает, когда другие люди, например, друзья, говорят - а почему вы не сделаете так-то. Или еще хуже - а когда ты нас пригласишь поесть оливье на твоей свадьбе. Епрст. Поводов что ли нет поесть оливье просто так?!



Насчет свадебных традиций - нам с любимым нравится американская: поженились, выпили с гостями шампанское и в путешествие!

А гости пусть развлекаются, отдыхают.



Посему, вывод: свадьба - личное дело каждого. Как хотите, так и справляйте.

Шантакляка Я невесту не видел, но не думаю что она так уж сильно испортила своё платье своим присутствием.

Silver Sfincs разумом, его в них нет. В твоих словах его тоже немного

разума много не бывает.

Энери

Поэтому именно так мы и хотим поступить. А друзей в лес с тазиком салата!

***Королева***, друзьям давно самим нас пригласить на салат. Но, подруга, как вышла замуж, стала реже выбираться и меньше звать на салаты. Так,что мы пока погодим с нашими тазиками.

Вообще, чел как-то изменился резко после замужества, даже грустно про это говорить. Я не скажу, что у нее плохой муж.

Но, что-то с легкостью характера и щедростью души произошло.



Насчет свадьбы, вспомнилась одна история.

Родителям жениха невеста не очень нравилась. Девушка она была симпатичная, но с гонором и малость непредсказуемым характером.

Но, как люди обычные, они рассудили, что раз уж дошло дело до свадьбы, то надо организовать все достойно. Жених был безденежный, поигрывал на флейте в театральном оркестре, невеста тоже к состоятельным особам не относилась.

Родители все оплатили, позвали гостей в ресторан и т.д.

В загсе после регистрации, когда отец жениха радостно объявил: "Ну, а теперь, поедем праздновать!", невеста сделала финт ушами, сказала, что она никого на празднование она не звала, взяла жениха под ручку и поехала с ним домой.

Сказать, что родители были в ступоре, не сказать ничего.



Поэтому, когда будете организовывать собственное торжество, постарайтесь сделать все без обид. Пусть лучше люди сразу знают, чего вы хотите, чем будет такая ситуация.

***Королева*** Энери А я б лучше поехал с друзьями (человек 5 не больше) в путешествие там бы отпраздновали свадьбу и рванули бы дальше без друзей. А то если дома где-то свадьбу то слишком много нежелательных желающих поприсутствовать появится, которых ещё отшить надо будет и все ж обидятся. Вот.

Cawka

Cawka, хороший вариант.

Энери

Мы сначала вообще никого не хотели звать (все живут вдругом городе за 600 км). Но свекровь уперлась. Поэтому решили - черт с ними, пускай приезжают, но только родители! Мы съездим в Москву-Питер, а потом все равно приедем к ним.



Всех предупредили жестко, чтобы никаких соплей не было. В загс - и на самолет!

Энери Ситуация какраз в моём духе. Ненавижу когда родители вмешиваются куда их не просят, я б мог бы чтонить подобное отмочить Так что мне лучше уехать подальше, так надёжнее.

Саш, по поводу неразумности моих поступков. Я не трачу бешеные бабки на не пойми что. В общем, я трачу вполне разумную сумму для человека, живущего в мегаполисе: транспорт, одежда, техника, еда, предметы гигиены, медобслуживание, скромный отдых раз в год. Если что-то удается скопить, кладу на счет в банке. Я не сравниваю свой образ жизни с образом жизни африканской девушки-крестьянки 22 лет, потому что это есть неразумно, но я могу сравнить свой образ жизни с образом жизни любой 22-летней европейки, живущей в большом городе, работающей, учащейся и имеющей семью. По поводу того, что я пишу в своем дневнике. Я тебе говорила, повторю еще разок: я пишу здесь все, что считаю нужным, без оглядки на чье бы то ни было мнение. Если ты считаешь, что мои слова - это неразумно, то я тоже вправе считать и твои слова, и поступки людей, тратящих так много на не пойми что неразумными.



Энери, я не призываю всех следовать моим принципам, я высказываю свое мнение, я не считаю чужие деньги, я оцениваю рациональность их использования. От того, что я тут сказала, завтра ничего не изменится. Вы вольны делать и считать как вам угодно.



И вообще, господа, вы перевели тему. Я не говорила о свадебных традициях. Но если хотите выскажусь. Отжили себя традиции деревенских общин, где пир горой и запой после на неделю. Я, если и соберусь замуж, не собираюсь закатывать шумного застолья. У меня не больше 5 родственников, которых бы мне хотелось пригласить на свадьбу и пара друзей. Думаю, что из-за них снимать зал ресторана или собирать стол лишнее. С друзьями я спокойно посижу в кафе и выпью бокал мартини, с родственниками посижу за столом с чаем и тортом. Платье мне не нужно, это к слову. Предпочитаю купить то, что в последствии я смогу надеть без праздничного повода. На счет путешествия, тоже не имею желания в него ехать. Дождаться отпуска и хорошо. Для того чтобы отдохнуть и получить удовольствие от общения с любимым человеком мне не нужно никуда ехать. Вот. Думаю, что на том и закончим, т.к. обсуждение вышло за рамки обозначенной темы.

Silver Sfincs, девушка, я вам сочувствую.



Зависть - противное качество. Оно мешает развиваться и достигать каких либо целей. Вы не хотите большой свадьбы не потому что традиции отжили себя, а потому что ваше окружение ограничивается десятком людей. Ваша скупость (которую вы скрываете за словом рациональность), не даст вам купить свадебное платье, устроить застолье и поехать в медовый месяц не дожидаясь отпуска. Самое грустное, что для вас не существует мира со всем его многообразием - его заменяет искусственно созданный маленький мирок, в котором нет места праздникам, счастливым моментам и искренней радости. Все, что вы таковыми считаете - лишь их блеклые отражения. Сожалею.

И вообще, господа, вы перевели тему. Я не говорила о свадебных традициях. Но если хотите выскажусь. Отжили себя традиции деревенских общин, где пир горой и запой после на неделю.



Почему же, перевели? Покупка свадебного платья - есть не что иное, как традиция. Просто мне непонятен твой несколько агрессивный настрой. Хотят люди - почему нет?



Насчет продажи платья на Блошином рынке - она вправе делать с ним все, что хочет.

Знаменитости тоже продают свои наряды. Деньги идут на благотворительность.

При этом, людям ничто не мешает хоть 5 раз жениться и устраивать каждый раз торжество. Возьми актерский мир. У них - это лишний повод повеселиться от души. Даже если так и если люди живут одним моментом, и не загадывают на будущее: будут у них завтра деньги или нет. Они счастливы этим моментом, и это их полное право - наслаждаться жизнью так, как им этого хочется.

Со всеми вытекающими: платьем, застольем, запоем, путешествием и бог знает чем еще.

Тебя же насильно справлять никто ничего не заставляет.



Но с возрастом должно же приходить осознание бессмысленности, несостоятельности этих мечт, их оторванность от реальности. Вам нужно событие, которое врежется в вашу память на всю жизнь? Что ж, возможно, я не спорю. Но по мне все это мишура и внешняя красивость, для меня главное - это чувства и ощущения. Праздник должен быть в душе.



Если так рассуждать - пенсионеры вообще люди без мечтаний.

И никто не говорит, что если люди шикарно справляют свадьбу, пусть и на последние деньги, пусть взаймы или даже в кредит, что они не счастливы в этот момент и в их душе нет праздника. Очень даже счастливы.

Риторн, уважаемый, я достигла для своих лет достаточно многого как раз потому, что не тратила времени и сил на такое бесполезное чувство как зависть. Я уже писала выше, вы невнимательно читали, что мне не нужны астрономические суммы денег, мне хватает того, что я своим трудом зарабатываю. А завидовать чужой глупости, оно мне надо? Я жалею таких людей, потому что за своим сумасбродством они не видят реальности. Впрочем, я уже сказала, что оставляю за всеми право тратить свое время и деньги на глупости.



не хотите большой свадьбы не потому что традиции отжили себя, а потому что ваше окружение ограничивается десятком людей.



Десяток людей, который вы изволили упомянуть, дороже мне сотни малознакомых и чужых людей, которые, как правило, составляют основную массу приглашенных гостей. Эти 10 человек (чуть больше все-таки) по-настоящему мне близки, только они смогут искренне порадоваться моему счастью, а не прийти для того, чтобы скоротать под песни и пляски денек и вкусно поесть за счет молодых. Как раз именно поэтому я и не хочу большой свадьбы, мне не нужны случайные люди. Вам нужны, имейте их на здоровье!

По поводу скупости. Уверяю вас, вы себя обманываете. Я могу сделать очень дорогой подарок любимому человеку, моей маме, подруге в день ее рождения, и мне приятно видеть их радость, знать, что я смогла им помочь. Но тратить деньги на кого-то на что-то без видимой пользы я не собираюсь. Это глупость? Если вы так считаете, то вы плохо понимаете, о чем говорите.



Самое грустное, что для вас не существует мира со всем его многообразием - его заменяет искусственно созданный маленький мирок, в котором нет места праздникам, счастливым моментам и искренней радости. Все, что вы таковыми считаете - лишь их блеклые отражения. Сожалею.



Вот этим вы, видимо, хотели побольнее меня задеть и обидеть. Не получилось. Потому что именно свою жизнь я считаю радостной, полной на события и эмоции. У меня есть хорошая работа, любимое занятие, у меня есть увлечения, близкие и друзья. Моя жизнь меня целиком и полностью устраивает, а то, что она настоящая вам скажет любой, кто со мной знаком и живет со мной вместе этой самой жизнью. А вот вам чего-то не хватает определенно, раз вы самоутверждаетесь таким образом. Странный вы человек, вам доставляет удовольствие приходить в мой дневник и говорить то, что идет в разрез с моим мнением да еще в такой форме, что не остается никаких сомнений - вам нечем заняться, вас задевает наличие разума у окружающих и их четкая жизненная позиция, которая вам чужда. Я понимаю, что вам хочется со мной еще подискутировать, еще раз сказать как вам меня жаль, какая я бедная и несчастная, но не тратьте времени зря, ведь я вас раскусила ) Так что, идите лесом, как говориться, счастливого пути и всего вам хорошего



Энери Хотят люди - почему нет?



Знаешь, если думать так, как ты, то нет ничего плохо и в наркомании и в алкоголизме, раз люди хотят, то почему бы нет? Но я считаю, что нет, так делать не стоит. Беда только в том, что они так не считают, ну так что ж, свой ум в чужую голову не переложишь. Придется смириться, что существуют люди, для которых внешняя красивость мгновения так важна.

По поводу продажи платья. Я ей разве запретила его продавать? По-моему я сказала, что не стоило его и покупать. Раз для нее разница в 30 тыс. между покупкой и продажей ничто, то мое мнение: лучше бы она на эти деньги купила лекарств в больницы или вложила их в операцию смертельно больных. Ты ведь сама упомянула благотворительность звезд.

По поводу моментов. Я писала, что я не могу этого понять. А так как я этого не понимаю, то и говорить тут не о чем. Я тоже заметь, никого не заставляю что-либо делать или не делать, я просто за то, чтобы мозг у людей не только имел место быть, но что бы они им еще иногда пользовались.

По поводу пенсионеров. В общем, так и есть. Ты спроси бабушку у подъезда, о чем она мечтает. Узнаешь, приди и расскажи. Я с удовольствием прочту.



если люди шикарно справляют свадьбу, пусть и на последние деньги, пусть взаймы или даже в кредит



Разве можно быть счастливым в кредит? Пойми, пожалуйста, одну мою мысль, и разойдемся на этом: я не понимаю, как можно жить одним мгновением, купленным на последние деньги, без оглядки на завтрашний день. Себе я этого позволить не могу, потому что считаю это верхом легкомыслия и безрассудства. (И то и другое для меня плохая черта в характере человека). В других такое поведение я могу оправдать разве что концом света или последней стадией смертельной болезни. А так как ситуация, которую ты описала, не происходит за день до смерти одного из новобрачных и не является последним днем всего человечества, позволь я снова скажу, что все это неразумно.

Знаешь, если думать так, как ты, то нет ничего плохо и в наркомании и в алкоголизме

Не надо утрировать.



Ты спроси бабушку у подъезда, о чем она мечтает. Узнаешь, приди и расскажи. Я с удовольствием прочту.

Я знаю о чем мечтает моя бабушка. Она мечтает о красивом пианино старинном, на котором бы ей хотелось играть любимые произведения. И слава Богу, что в ее годы она может мечтать. Значит, у нее душа молодая.



Разве можно быть счастливым в кредит?

Кредитная сфера существует не один день. Благодаря кредитам мы отремонтировали квартиру, и мы не одни такие. Да, мы счастливы, что живем в нормальной по человеческим меркам квартире. Как здесь сказали, за мечты надо платить. Согласна. Мечты с неба не сваливаются в качестве белых лошадей и карет. Их надо заработать.



Придется смириться, что существуют люди, для которых внешняя красивость мгновения так важна.

Если люди хотят красивый праздник, это не значит, что они внутри пустышки, поверь.



Ты купила недавно хороший монитор, ты сама говорила. Очевидно, он радует твой глаз. Он функционален и удобен. А кто-то купил себе платье, был в нем безумно красив, счастлив и для него - это запоминающийся момент в жизни. Твой монитор прослужит дольше, чем платье, но надеюсь, принесет не меньше радости, Это будет радость другого порядка, но все же радость.

Если вещи способны приносить радость, значит, их надо использовать.

Кто какую сумму готов вложить в ту или иную вещь или мишуру - определяется его возможностями.

Те деньги, которые ты потратила на монитор, ты могла отдать в больницу.

Не отдала. Но тебя никто за это в безрассудстве и легкомыслии обвинять не будет. Это для тебя нужная вещь.

Просто прими, что и свадебное платье для кого-то - тоже нужная вещь.

Энери, я не утрирую, а говорю, что для кого-то это тоже норма, и его добрая воля и его право на счастье, а ведь для наркоманов и алкоголиков очередная доза их наркотика - счастье.

Рада за твою бабушку.

По поводу монитора. Я купила его не себе. Себе бы я никогда не сделала такого подарка. Я подарила его любимому. По поводу кредита, всеми силами я постараюсь его больше не брать, потому что ощущать себя несвободной (а кредит это все-таки несвобода) я не хочу. Я могла бы отдать потраченные на монитор деньги в больницу, но я потратила их на то, что нужно было моему близкому человеку. Были бы свободные 50 тыс., я бы ими достойно распорядилась. Потраченные деньги не были свободными, это доказывает то, что я брала кредит.

Silver Sfincs, вы скупы по отношению к себе. Кроме материальной скупости всегда есть скупость духовная. Устроить праздник, отдохнуть, повеселиться - все это под знаменем рациональности и практичности сковывается и отвергается. Вы не понимаете, как можно потратить на бесполезное свадебное платье 50 тысяч рублей, другие не поймут, как можно свадьбу отмечать бокалом с Мартини. И дело не в том, что они транжиры, просто праздник свадьбы для них это нечто особенное, волшебное и памятное, на всю жизнь, что не ассоциируется с бокалом Мартини, и потому они готовы в него вложить много средств. Для них допустимо все: свадебное платье, множество гостей (знакомых или не знакомых. Здесь нужно понимать, что посыл положительных эмоций от ста человек, даже не самых близких, превосходит аналогичный посыл от ограниченного числа близких. В этом заключается секрет большой свадьбы), разнообразные угощения.

Если вы не понимаете, как можно жить одним мгновением, как можно, устроить праздник, не обладая излишними средствами, хочется задать вопрос, что представляет из себя ваша жизнь? Ровную прямую? Вероятно, стабильность приятна, но для целой жизни - скучно.

Никто не говорит, что нужно тратить последнее. Речь идет о внутренней свободе, когда мечты не рушаться под бытовыми проблемами.



Насчет "задеть и обидеть". Не скрою, такое чувство у меня возникает, когда я сталкиваюсь с людьми, подобными вам. Меня искренне коробит, когда люди, рассматривая предмет лишь с одной стороны, заявляют о своем отношении к этому предмету. Делая при этом, весьма категоричные утверждения, скрывая под "своим скромным мнением". Как правило, такие люди не всегда способны выйти за рамки привычного мировоззрения.



Напоследок. Каждый устраивает себе праздник так, как считает нужным. Пышно или скромно, главное чтобы это было от души, а не от кошелька. Когда будете планировать праздновать свою свадьбу, поинтересуйтесь у своего избранника, готов ли он отметить свадьбу так, как желаете этого вы.

Простите конечно что я вмешиваюсь в данную дискуссию,но я просто не могу ничего не написать.

По-моему все эти нападки насчет скупости и ограниченности кругозора мало того что не относятся к теме свадебных традиций,но также показывают куда большую ограниченность судящего,так как он берется оценивать чужую жизнь,не имея о ней никакого представления.

И вместо того аргументированно доказать свою точку зрения,Вы просто необоснованно оскорбляете собеседника.

Я еще больше уважаю Silver Sfincs за то что она столь тактично париует Ваши выпады.

Шантакляка, почему не аргументированно?

Разве само появление поста и само непонимание не говорит об ограниченности? Не говорит ли о скупости обращение к рациональности в отношении празднования события, которое для многих является ключевым событием жизни?

Что можно сказать о человеке, который недопускает возможности наличия у старшего поколения мечты?



Какие аргументы вам нужны, расскажите пожалуйста.

Риторн,но не у всех это ключевое событие жизни! Нельзя же так всех под одну гребенку.

Понимание праздника у людей разное и совсем не говорит их жизненных качествах.Тут вы рассуждаете очень поверхностно.

Шантакляка, вы говорите о меньшей части человечества. То, что якобы цивилизованная часть людей отвергает традиции сложившиеся веками, не является признаком их развития, скорее наоборот.

Как раз понимание сути свадьбы, сочетания браком двух людей, причин празднования этого события, в определенной мере свидетельствует о развитии человека.

Я не спорю, что есть различные ситуации, в которых пышная свадьба, по тем или иным причинам, неуместна. Но в данном случае, причины непонимания подобного события явно надуманны.