И вечностью дышать в одно дыханье...
Сообщество, созданное кем-то на дайри, должно быть демократичным? Т.е. интересы подписчиков должны учитываться и уважаться? Или автор сообщества в праве вычеркнуть любое имя из числа подписчиков в любой момент, не указывая причины?

Меня отписали от двух сообществ и закрыли доступ, лишив возможности вернуть подписку. Причиной тому (я уверена) личная неприязнь, т.к. я не нарушала правил сообществ.

Есть желание попросить объяснений, и дабы не быть голословной в своих обвинениях, хочу узнать общественное мнение по этому вопросу.

@темы: @дневники, Вопросы

Комментарии
13.04.2007 в 21:12

Совершенно секретно. Перед прочтением сжечь.
Владелец - он владелец. Имеет право творить все, что хочет. Администрация дневников за сие не отвечает. Захотели - отписали. Захотели - закрыли доступ.



А вообще, взрослые люди, которые хотят развития - так не делают.



Я тоже иногда страдаю банами и сносом аккаунтов. Без объяснения причин каких-либо. Есть люди, от которых воротит просто напросто. Правда, не думаю я, что ты к таким относишься вообще и в частности.
13.04.2007 в 21:25

Я широк, я вмещаю в себе множество разных людей.(с)
С одной стороны это твой дневник, можешь делать, что хочешь, но так чтобы не ущемлять других.

Но совсем другое дело, когда человек создает сообщество. В этом случае он должен понимать, что много людей будут заходить к нему. Сообщество создается,чтобы поделиться чем-нибудь с людьми. Создателей этих сообществ я не понимаю, тем более если правила нарушены не были!
13.04.2007 в 21:40

Совершенно секретно. Перед прочтением сжечь.
Prorok правила диктует именно сам создатель. И исключать или нет - дело именно создателя. А позиция "Ведь я ничего не нарушал" - позиция верная, но только в том случае, если тебя банит МОДЕРАТОР и на ФОРУМЕ, а сообществах это значения не имеет.
13.04.2007 в 21:50

Я широк, я вмещаю в себе множество разных людей.(с)
Псть каждый остается при своем мнении.)) Но удалять из сообщества только из личной неприязни эгоистично. Не думаю, что Silver Sfincs оскорбляла создателей. Других причин я не вижу.
13.04.2007 в 23:38

Ты рискуешь получить то, что ты хочешь. Желание это тоже ответственность.
Я не люблю подобного лицимерия. какое право кто-либо имеет право судить человека? Сообщество было создано для общества (простите за туфтологию), а если хочешь устанавливать жесткие правила, тогда создавай что то другое. Создатель сообщества дает отправную точку, а создают его все члены. Здесь не должно быть место личным счетам.

Так же, я считаю, что автор не может по желанию закрыть сообщество, так как он не так уж много сделал.

14.04.2007 в 00:56

...и быть огнём и водой, землёй и воздухом, ножом и раной...
Выдержка из правил @дайри:

Координатор сообщества может принять пользователя или отказать в членстве на свое

усмотрение.

14.04.2007 в 15:02

не уходи,побудь со мной, ты, мой каприз...
детский сад

Надо уважать человека и его мнение, пусть даже оно не схоже с твоим собственным.

14.04.2007 в 15:06

Создатель сообщества дает отправную точку, а создают его все члены.

Не всегда.

Так же, я считаю, что автор не может по желанию закрыть сообщество, так как он не так уж много сделал.

Опять же, субъективная оценка.
14.04.2007 в 19:48

И вечностью дышать в одно дыханье...
Спасибо всем за ответы. Учитывая мнение знатоков и приведенную Тainted выдержку из правил дайри, желание спрашивать объяснений пропало. Мое отношение к данной ситуации таково: если ты хочешь быть профессионалом в чем-либо, не веди себя как обиженный ребенок. Владелица сообществ повела себя именно так: забрала свои бумажки :)

Что ж, я переживу сию потерю, хоть и печально осознавать, что меня лишили возможности общаться на интересные темы, но дух не сломлен :)



Ritorn, новый образ? :)
15.04.2007 в 11:10

Silver Sfincs, нет, просто другая грань. )



если ты хочешь быть профессионалом в чем-либо, не веди себя как обиженный ребенок.

Перефразируя - профессионал не должен поддаваться эмоциям? Если подойти к ситуации с другой стороны, можно заметить, что профессионал должен держать обеспечиваемый процесс под контролем. Если возникает ситуация, которая так или иначе грозит нарушением процесса - он разрешает ее доступными способами. В данном случае - это прекращение доступа.

Фактор личного настроения, здесь вполне оправдан, поскольку процесс творческий.



Что ж, я переживу сию потерю,

Как уже говорилось: уход достойных людей сопровождается ощущением потери.
15.04.2007 в 14:29

И вечностью дышать в одно дыханье...
Ritorn, а манеры те же? :)



Нет, профессионал должен контролировать свои эмоции и не вредить конечному продукту. Я считаю, что отписывание членов сообщества по принципу "ты мне не нравишься", есть нанесение вреда процессу.



Если возникает ситуация, которая так или иначе грозит нарушением процесса - он разрешает ее доступными способами.



То есть я могла бы стать причиной ухудшения процесса функционирования сообщества? Бог с вами! Не придавайте моей персоне такого значения :) Я не слишком часто писала в сообщества, чаще читала. А если мое присутствие смущает автора, именно присутствие, т.к. на общение с ним в рамках сообщества я и не рассчитывала, то что ж... Не хочу говорить колкостей, поэтому повторю лишь, что это непрофессионально. (К слову, я очень ценю профессионализм в людях, создание и ведение сообщества, хоть и приятое автору занятие, но все-таки работа, несущая общественную функцию, это следует из названия - сообщество).



По поводу потерь. Я разве что-то сказала про человека? Нет, я говорила, что меня лишили возможности общаться с людьми со схожими интересами, печальна потеря общения на интересные темы, но никак не конкретного человека :)
16.04.2007 в 11:52

Silver Sfincs, манеры это условия, которые человек может поставить себе при общении с другим человеком. Что мешает мне изменить манеру общения? Ничего )



По поводу потерь. Я разве что-то сказала про человека? Нет, я говорила, что меня лишили возможности общаться с людьми со схожими интересами, печальна потеря общения на интересные темы, но никак не конкретного человека :)

Нет, конечно не говорили. Но мы с вами не в суде, поэтому можно не цепляться к словам. Потеря есть потеря - вы лишились возможности общаться при определенных обстоятельствах, связанных с уходом конкретного человека.



Я не слишком часто писала в сообщества, чаще читала.

А низкая активность в сообществе является объективной причиной для отказа в доступе?



Не хочу говорить колкостей, поэтому повторю лишь, что это непрофессионально.

Непрофессионально - это устроить в сообществе диспут на тему исключения одного из участников. А тихо и без шума закрыть доступ человеку, который вызывает отрицательные эмоции - это верх профессионализма. И ведь заметьте, все сделано в рамках правил, что лишний раз доказывает профессиональность принятого решения.

16.04.2007 в 13:10

И вечностью дышать в одно дыханье...
Ritorn, хм, то есть манеры это что-то вроде парадного костюма, хочу надеваю, хочу - нет. Посмеялась :)



А к словам цепляются только в суде? Слова - это такая трудная штука, часто, не зная смысла слова или видя в нем какое-то свое значение, можно ввести в заблуждение или неверно изложить свою мысль. Я предпочитаю точность и ясность. Вы сказали, что потеря человека - моя печаль. Я вам ответила, нет - потеря общества. Я переживаю не по поводу ухода человека (этому я, признаться, рада, после последних событий), а по поводу закрытого доступа к интересной инфо. Человек - не интересная тема сообщества. По-моему, я предельно ясно выразилась, не нужно мне приписывать тоску из-за исчезновения Энери из круга моего общения, т.к. я ее не испытываю :)





А низкая активность в сообществе является объективной причиной для отказа в доступе?



Нет. А вы думаете, что да? :) Забавно, т.е. человека можно отписать лишь потому, что он не находит времени отвечать, комментировать, вступать в дискуссии, но в тоже время он читает записи и составляет мнение о темах, поднимаемых в сообществе, об участниках. Разве в правилах сообщества указан лимит оставляемых участником сообщений? Или активность меряется другими мерками?



Извините, я что-то не поняла... А где написано, что я собиралась устроить диспут в сообществе по поводу своего исключения? Не судите людей по себе :)

Я не возвращаюсь туда, откуда меня однажды попросили, в отличие от вас ;)



А по поводу вот этого: А тихо и без шума закрыть доступ человеку, который вызывает отрицательные эмоции - это верх профессионализма. И ведь заметьте, все сделано в рамках

правил, что лишний раз доказывает профессиональность принятого решения.




Я вам уже написала выше. Что политика "ты мне не нравишься, поэтому пошел вон" на мой взгляд, непрофессиональна, т.к. мало следовать правилам, нужно еще учитывать и возможные последствия своих действий. Я, конечно, не стану кричать на всех углах о том, как мило обращаются с подписчиками в данных сообществах, но если будет случай, то вероятно не стану утаивать сей факт. А антиреклама, это все-таки не так хорошо :)
16.04.2007 в 17:05

Silver Sfincs Посмеялась Это замечательно. )

Вы будете удивлены, но далеко не все заслуживают обстоятельного обращения.



Я переживаю не по поводу ухода человека (этому я, признаться, рада, после последних событий), а по поводу закрытого доступа к интересной инфо.

А никто не утверждает обратное. Мы ведь говорим не об этом. Речь о связи между ощущениями потери и уходом (исчезновение и уход разные вещи, не путайте эти понятия) достойного человека.



Вы сказали, что потеря человека - моя печаль.

В самом деле? И это говорит человек, который любит точность. Это сказал не я, это вы так поняли - опять же, две разные вещи.



А где написано, что я собиралась устроить диспут в сообществе по поводу своего исключения? Не судите людей по себе :)

Обойдемся без оскорблений. В отличии от вас, я не обсуждал публично закрытие права комментирования, даже после того, как вы, с присущей воспитанностью, обсудили меня со своими читателями.

Ко всему прочему, речь шла не вас, а о владельце сообщества, который не создал тему-обсуждение, тем самым подтвердив свой профессионализм.



Я вам уже написала выше. Что политика "ты мне не нравишься, поэтому пошел вон" на мой взгляд, непрофессиональна, т.к. мало следовать правилам, нужно еще учитывать и возможные последствия своих действий. Я, конечно, не стану кричать на всех углах о том, как мило обращаются с подписчиками в данных сообществах, но если будет случай, то вероятно не стану утаивать сей факт. А антиреклама, это все-таки не так хорошо :)

Могу сказать только одно, если вы займетесь антирекламой, то впервую очередь пострадает ваша репутация. Стоит ли говорить, что антиреклама, в любой форме, не вяжется с тем правильным образом, который вы пытаетесь создать на страницах собственного дневника.



политика "ты мне не нравишься, поэтому пошел вон" на мой взгляд, непрофессиональна, т.к. мало следовать правилам, нужно еще учитывать и возможные последствия своих действий.

Странно то, что вы никак не относите это к себе. Конечно у вас дневник, а не сообщество, но открыт он для всех. Фактически, разница только в условных обозначениях.



низкая активность в сообществе является объективной причиной для отказа в доступе?

Да. Вам видимо не приходит в голову, что кроме обсуждения и общения, есть наполнение сообщества информацией.



Я не возвращаюсь туда, откуда меня однажды попросили, в отличии от вас ;)

Я где-то утверждал, что я гордый? )
16.04.2007 в 21:29

И вечностью дышать в одно дыханье...
Ritorn, вы не негордый, вы невоспитанный человек. Об этом можно уже даже не спорить :)

Вы можете еще долго рассуждать о том, как на мою жизнь повлиял уход Энери с созданными ею сообществами, но только давайте уже не у меня в дневнике, я вам свое мнение сказала. Вы вроде поняли, а я тем более, так на что время свое тратим?



В отличии от вас, я не обсуждал публично закрытие права комментирования, даже после того, как вы, с присущей воспитанностью, обсудили меня со своими читателями.



Вам еще раз повторить? ОК, специально и последний раз лично вам: я буду обсуждать со своими ПЧ все, что захочу, а уж случаи из своей жизни обязательно буду, да еще такие поучительные, как этот случай с вами, пусть хамов в лицо знают ;)



который не создал тему-обсуждение, тем самым подтвердив свой профессионализм.



Хм, а я разве говорила, что ждала записи в сообществе? Я ждала объяснения причин на у-мейл. Но вместо этого меня просто уведомили.



Могу сказать только одно, если вы займетесь антирекламой



Я написала, что не стану этого делать специально. Можно не предполагать, что случится, если вдруг, я девушка воспитанная ))



Вам видимо не приходит в голову, что кроме обсуждения и общения, есть наполнение сообщества информацией.



Отчего же, мне это приходит в голову :) Но разве пополнение не добровольное? И непополнение карается? Пусть Энери внесет этот пункт в правила, это так важно! Такая интересная особенность ее сообществ :)



Странно то, что вы никак не относите это к себе.



Я к себе это не отношу по причине того, что это мой личный дневник, и все, кто приходит сюда, должен быть готов, что я буду поступать в соответствии со своими желаниями, а сообщество - это место публичное, где закон - это правила, создаваемые при открытии. Что-то я не припомню, чтобы в правилах сообществ был пункт "автор будет отписывать всех, к кому будет испытывать личную неприязнь". Если этого пункта нет в правилах, то... это противоправные действия, будете спорить? :)

По поводу условных обозначений. Читайте толковый словарь. В первую очередь найдите значения слов: личный и общественный. Потом приходите, и если будет еще мысль, пообщаемся ;)

16.04.2007 в 23:12

Совершенно секретно. Перед прочтением сжечь.
вы не негордый, вы невоспитанный человек. Об этом можно уже даже не спорить



подтверждаю!
16.04.2007 в 23:35

Silver Sfincs, напомню вам ваши же слова:



ты подтвердила мою радость по поводу твоего исчезновения: воздух стал чище;

Я переживаю не по поводу ухода человека (этому я, признаться, рада, после последних событий), а по поводу закрытого доступа к интересной инфо.



Ввиду этого, вас избавили от необходимости общения с конкретным человеком.

Вы не желаете принимать тот факт, что сообщество создано и наполняется фактически одним человеком. Отвергая его как личность, вы при этом не брезгуете потреблять представленную им информацию.



Желаю приятного времяпрепровождения в сети.

16.04.2007 в 23:59

И вечностью дышать в одно дыханье...
Ritorn, я не брезгую интересной мне информацией.

И вам всего! :)